[欢乐吐槽] 民国很“萌”的，大家不要黑他···我是快乐的搬运工···

空山居士

为了提高权限，来做搬运工。这个文是我是勤劳的小蜜蜂。作者：老老王 起点致命作家 著有网络小说《城管无敌》。

一、两极分化的民国印象
　　按照我们在传统教科书上读到的信息，从1912年清朝覆灭到1949年新中国成立的民国时代，是中国近代史上最黑暗的时期——主权沦丧、积贫积弱、灾祸不断、饿殍遍地、军阀混战、列强横行、日本入侵……在《包身工》、《白毛女》、《三毛流浪记》、《茶馆》、《骆驼祥子》等脍炙人口的革齤命主流文学名著之中，都从各自不同的角度，反映了民国时代社会动荡、剥削残酷、民不聊生、朝不保夕的悲惨现实。

但是，在改革开放之后，随着台湾和海外的现代文学作品流入大陆，张爱玲、周作人、胡适等人的作品也被从故纸堆中翻出来，让我们似乎又从另外的视角，看到了另一个截然不同的民国。
　　尤其是一系列以民国时代为背景的琼瑶小说，例如《情深深雨蒙蒙》、《水云间》、《苍天有泪》等等，在大陆受到追捧，并且翻拍成电视剧之后，我们更是看到了一个充满小资情调的民国时代——教会学校出身的贤淑小姐、出国留洋的文雅少爷、主仆情深的狡黠丫鬟、善良宽厚的豪门太太、持重仁爱的乡下老爷、爱国爱民的资本家老板……总之思想是进步的，恋爱是自由的，生活是悠闲的，情调是小资的，求爱是浪漫的，官府是勉强还算过得去的，洋人都是彬彬有礼的，还有各式各样的舞会、酒会、书画比赛、文娱活动、慈善活动，感觉完全是一个文明进步的摩登社会嘛！

marry1989113

另外，屁股决定脑袋我觉得是另一种经济基础决定上层建筑，你处在什么阶层，就有什么视野，就会有怎样的言论，你势必会维护本阶层的利益。。。。这一点我不觉得有错，而且如果你不认同别人的观点，就提出自己的数据，自己的阐述，写一篇来驳斥呀！人身攻击算是怎么回事？“穷人就想吃饱，目光短浅，有权的人想更有权，你是这个意思吗？国家被人侵占，我们是奴隶，高等和低等有多大区别？那时候人人想的难道不是主权吗？无知小儿都知道人不能被别人欺负？你不知道”，的确，没人想做亡国奴，但是，想主权的前提是你得活下来！穷人怎么活？先得吃饱肚子吧？即使吃不饱也不能饿死吧！富人怎么活？得先有权保住自己的财产妻儿吧？要是没权死得更惨！人都没了还想主权？！生死面前鬼还有空想这虚空的东西。而且有主权归根结底不还是为了自己和同胞能更好更自由得活下去？

marry1989113

我觉得楼主搬的这篇文很不错，说得很好，有观点有数据有出处，如果楼上觉得不服的话，可以也写一篇逐条驳斥，不过貌似我也没看到你能拿出很有力的证据来，而且你举出的胡适的那些主张，不好意思，实在恶心得不行，这不算卖国，还有什么算卖国呢？割地赔款莫过于此，而且他提出的这种贬低自己民族，美化侵略的言论足够钉历史耻辱柱了，没人有空黑他，他自己本来就是这样的人。。还有，楼主的文里并没有抹杀为中国奔走呐喊的启蒙大师，只是谴责某些为了自己的利益而不顾史实怀念民国的文人狗腿。。。国学是有用的，但是在那个年代，真正起作用能富国强兵的是理工科，它们能建立国家富强的硬件，而楼主举出的这个大学蔑视理工科重视国学，不过是为了引出国学占据了众多的资源，缺难以付出与资源相匹配的的贡献，这些文人只沉溺在风花雪月里，既不能像启蒙大师那样振聋发聩，为革命开路；也不能像理工科那样富国强民，在朝不保夕的乱世，如此作为，哪里是中国传统热血文人的风骨？!分明就是只顾自己利益的小人好吧！我很奇怪为何有人会得出结论楼主文里否认所有文人？！请问是怎么得出的结论？楼主明明只是否认那些屁股决定脑袋，为个人私立而怀念那个黑暗年代，罔顾史实的文人好吗！没有细读全文就不要乱说

鱼的微笑

回复 110# 鱼的微笑


    谢谢你的鲜花~没想到还能回复

sudanhong

成王败寇，让几代人龟缩一小岛，祖坟都快找不到了，真是害苦了几代人......

zoemom

我一直很庆幸自己出生在新时代，也从未喜欢过民国。

风云无际

这个作者开头说了句不错的话：每个人的内心都是自私的，通常只会从个人利益的角度去考虑问题。 屁股决定脑袋，也决定了每个人的思路。然后扫了全文，还真想不到可以这样解读。

民国时确实有人崇洋卖国了，现在也确实会有人为文人的收入缩水酸言酸语，不过因为有些人的挂羊头卖狗肉就说所有的文人都是耍嘴皮子打嘴炮的，就不分青红皂白了。鲁迅、老舍、矛盾、李大钊、不都是民国时的文人吗，他们有没有中国挣扎呐喊？通读了历史去把200年前的所有人全骂的一无是处，这个马后炮既太高，也太晚了。任何一个行业中都有投机取巧、偷懒耍滑、贪污腐败的人，难道因为这些人的存在，就觉的所有的行业都该取消？一句没有用就要抹杀所有文人，功利至此，也让人呵呵了。

鱼的微笑

132楼那位有没可能是楼主的小号，跟楼主观点出奇地一致。什么人生赢家，胡适为什么对日本妥协？你断章取义的叫我烦躁，好好看看我126楼说的什么，什么那一段话说了什么，这就叫断章取义。
至于蒋的日记，你要真看过就应该知道蒋骂人还少吗？买办还算个好词，寡廉鲜耻这个词经常出现，蒋之所以败给了毛他的性格是有很大问题的，我们从他的眼中看历史，但是历史不是他看到的那个样子，蒋的日记看多了就觉得挺好笑。我们可以看他对事件的描述，但是评价这种东西要你自己下，如果只是把他说的话拿出来复述，那叫盲目崇拜
另，楼主，什么屁股决定脑袋这种屁话，看的我想骂人，穷人就想吃饱，目光短浅，有权的人想更有权，你是这个意思吗？国家被人侵占，我们是奴隶，高等和低等有多大区别？那时候人人想的难道不是主权吗？无知小儿都知道人不能被别人欺负？你不知道
看了个网络剧里面有句话，现在上网的5个人里面，3个阴谋论，两个反社会，还有两个是跟风的，谣言止于智者

夜雨微醺

我比较喜欢民国时期的风气，非常开放，那时大师辈出。我不同意楼上说的文人除了耍嘴皮子什么也干不了。林梁两位大师也是很牛气的文人，出身富贵，也是很积极的各处奔走救国。我没看过多少书，懂得也不多，但是我想不能因为文人在当代没做出太大的贡献就把他们抹杀掉，那真的是太实用主义了。思想总是走在行为前面的。

xxxs

回复 131# 鱼的微笑

蒋介石在《上星期反省录》中的评价:“胡适乃今日文士名流之典型，而其患得患失之结果，不惜借外国之势力，以自固其地位，甚至损害国家威信而亦在所不惜。 彼使美四年，除为其个人谋得名誉博士十余位以外，对于国家与战事毫无贡献”。蒋介石日记，1942年10月13日

　　看看胡适自己对自己工作的评价：
　　熊式辉回忆录269页，他去美国考察期间和胡适吃饭：晚八时至十二时，在胡大使寓晚膳，膳后谈话甚长，要点如次

     1，伊到美以来经过情形：美国对华借款等事，并非任何人交涉之力，完全为大势所趋，出于美政府之自动，并引例证云：27年10月25日办理之二千六十万借款，正当汉口，广州相继沦陷情势恶劣之时，陈光甫与伊当晚正在焦虑无聊之际，忽然财长来电话邀往私寓饮酒，入室则座中并无杯盘，而预有财部次长数人先在其室，致则自言桐油借款已通过，但中国战报不佳，莫知能否继续抗战，总统待次消息后批办，其事之成就实出意外云云。
　　
      2，以前各事皆颇易办，宋之文到此之后事情反而难办
　　适之又复密述一事，（当时驻美使馆人员为什么说胡适因私废公，到处演讲，拿荣誉博士，不理公务就是因为此事。）
　　29年12月1日，日军初进安南，美政府自动借壹万万元与中国以为声援，当晚伊不知有其事，因在外演讲将由纽约返华盛顿，忽接宋处电话：告以子文晚来纽约，有要事相商，请其务在纽约相候，勿回华盛顿，伊答允之，后续有李国欽及纽约中国银行电话，并同前所云，并言子文处相寻未值，特叮嘱专制，至十一时华盛顿开至纽约火车到站，未见子文，讯至乃言未赶及班车，明早准来，坚嘱相候，伊不知有何要事，信而不疑，及翌日晨阅及早报，见报端公布美政府易宣布借款壹万万元与中国之消息，乃恍然子文昨托故迟滞伊返华盛顿之行，将恐伊与闻此事。

　　胡适驻美大使任上的工作实绩就是借款，这是他自己描述的借款实际情况，全是“美国对华借款等事，并非任何人交涉之力，完全为大势所趋，出于美政府之自动”，他有什么功劳。

　　至于为什么让他出任驻美大使,也不是他有威望/智慧/气节之类的,只不过胡适一贯对日持妥协立场，当时他又和低调俱乐部的那批人搞到一起去了.他的朋友陈布雷,钱昌照怕他当汉奸,才向蒋进言,让他出任驻美大使,钱昌照说的很明白:他在美国总不能再为日本人说好话了吧。

      胡适1937年8月6日的《日记》中是这样写的：“回寓见蒋先生约谈话的通知……先作一长函，预备补充谈话之不足。主旨为大战之前要作一次最大的和平努力。……第一步为停战：恢复七月七日以前之疆土状况。第二步为‘调整中日关系正式交涉’---在两三个月之后举行。” （《胡适全集》第 32卷）后因日方不肯让步，此方案未能实现。

　　胡适支持高宗武、汪精卫一伙人秘密与日方谈判停止“七七”抗战。高宗武是胡适密友、日本通。当胡适看到高宗武、汪精卫对日妥协信心不足时，亲自去为汪、高打气、鼓劲，这在胡适1937年9月8日的《日记》中有记载：“十点钟到铁道部官舍，见汪精卫先生……我劝他不要太悲观……十二点钟到高宗武家，我也劝他不要太悲观……”，胡适劝他们要创造妥协的“奇迹”。（《胡适全集》第 32卷）高宗武是胡适密友、日本通。彼时他在跟汪精卫一伙人秘密与日方谈判停止“七七”抗战。“后来事实证明，蒋、汪都信托高宗武，要他设法与日方联系”（《胡适评传》第187页上海古籍出版社1999年出版）。正是由胡适向蒋、汪推荐的这个所谓“有 见识”、“能负责任”的高宗武，果然创“奇迹”、“负责”带汪精卫、陶希圣 等一批胡适的好友去南京成立了汉奸政府。

　　关于汪精卫在从重庆出逃之前，同胡适等人搞了一个“低调俱乐部”进行对日妥协投降活动之事，据有关史料记载，在“汪精卫出走后，原来和汪精卫一起搞‘和平运动’和‘低调俱乐部’的亲日派何应钦、胡适、熊式辉、陈济堂、何健、张发奎、陈寿农、彭学沛、张道藩、甘乃光、王世杰等人，都噤若寒蝉”（《浙江文史资料选辑》第23辑第142页1985年1月）。显然，胡适是重要成员。胡适的活动不仅引起公愤，而且国民党元老“程潜在最高层会议上曾指责胡适为汉奸，居正声言应该逮捕胡适”（《胡适评传》第188页）。只因蒋介石要继续依靠胡适 保持与日方的“联系”，才未将胡适逮捕。

鱼的微笑

那个时候的文人可真不是那样的，和现在的那些靠嘴皮子的完全不同，他们都很愤青没错，也为自己的理想奋斗过，风云涌动的民国时期，文人是出了力的，胡适是驻美大使，周旋与外交之间是很不容易的。每当有学生运动这些人会带头参加，别人抓不着就抓你们这些名人，我记得48年那个大学校长带头参加‘北平75事件’，在比如林徽因和梁思成都是出身望族的富家子弟，宁可穷困潦倒明志。文人没有扛枪打仗，但是他们贡献了气节和智慧，是社会的精神导向寄托
总之我也是看了一些书才明白，那是个大师辈出的年代

nmaverick

好吧，虽然我木有前面几个读者那么多论据，但是看民国时候的一些书籍，给我的感觉就是，那个时候的大学教授（理工科教授除外哈），文科教授基本都不怎么对我胃口（我没有抹杀他们的文科成就哈，我只谈做事做人）。基本上，他们都有点像我姐夫，愤青一个，骂政府骂的特别给力，我一问他有什么改进方法，他就没有答案。。。。。

如果抗日的时候靠这帮文人，俺们早就灭国了。

前面一个读者说胡适有风骨什么的，还跑回台湾说明他爱国。。。
嗯，我觉得我还是比较敬佩钱学森李四光，他们到底还是让中国往前进了一步的。至于这些很有名的民国教授，我个人觉得抗日也好解放也好，他们在或者不在，基本不会有太大区别，对中国的发展也木有太大关系。。。。
你可以说我太实际，木有看到他们的伟大之处。。。但是如果伟大之处必须用显微镜来看，而且还要别人解说才能发现，我个人觉得伟大不到哪去啊。。。。

adipose

钱权勾结已经经过几千年的实践了，某种方面也可以说是“真 理”

塞北西南月如霜

从来不觉得民国萌啊！国家三分五裂了，全国大部分人吃不饱饭，自己国家的人在自己国土变成了末等劣民，用脚趾头想象都萌不起来啊

aabbcc301

我没有全看完LZ的转载，但是我从来都没有觉得民国是好的，从来都没有！
不管电视、小说怎么看那些少爷、小姐风度翩翩，我都没办法忘记在他们周边还有很多受苦受难、朝不保夕的普通人。