[其他] 关于香港问题我的几点看法?zz

tracy

关于香港问题我的几点看法?zz

打开微博微信，满屏都是香港。关于香港问题，我的看法如下，

1，香港是中国的香港，但首先是香港人的香港。香港人表达自己的意见和诉求，非香港人，非身在局中无发言权。

2，政府应该开放新闻，让各大陆新闻媒体多播放香港目前的状况，听听普通香港人的想法，正面的和反面的，到底什么诉求，不要老是只让我们看单方面的信息传达，然后内地一片谴责“香港占中”之声，这么大规模的抗议一定有缘由，内地大多数民众因为新闻封锁，连香港发生什么都不知道，如何判断是非？

3，放开一人一票普选，700多万张选票，让香港人自己决定自己的未来，就算选出一个中央政府不合意的特首，只要他能把香港治理好，也不是坏事，治理不好再选下去呗！不管如何还是中国的领土，驻军、外交等都在中央政府手上，不是说支持人大决议和中央政府的香港人占多数吗？怕什么？天塌不下来，自信一点。我们没见过选票，让我们也看看一人一票的危害性！也算普及制度教育了。

4，不要动不动西方敌对势力别有用心，我们这么伟大的祖国，伟大的党，英勇的解放军驻港部队，无所不在的媒体和新闻覆盖，新闻联播中我们活得那么幸福，别人一忽悠我们就放弃这好日子了？相信老百姓的智慧，也相信香港人的判断能力。倒是民进党很是与时俱进，最近打出标语：投票国民党，台湾变香港！

5，千万不要有施舍的心态，因为大陆，香港才怎么怎么地！我天天在隔壁老李那早点摊吃早点，最近老李买房了，我不能说：老李，因为我天天吃早点，你看都买房了，没有我吃饭，你不可能买房。你要感恩我。这个肯定不对，建国初期的封锁，国内的转口贸易，改革开放后的加工出口贸易，金融中心，面对世界的窗口作用等，首先是香港人的努力，所有的生意都是互惠互利的，没有谁给谁施舍一说，我们心态要正！

6，香港那么多人（包括很多知名艺人）发声支持“占中”活动，说了就说了，希望千万不要去秋后算账，再去号召抵制，赚钱和表达自己的政治观点不要混为一谈。抵制这个抵制那个太小家子气。

7，已经对全世界承诺了，要一国两制，那就两制呗，不能失信于民，失信于人。你说中国一人一票会乱，那就让香港先试试！

8，香港那么大事态再发展，放在那里不管不问，好像没发生一样，这个不好，是考虑中央政府政治智慧的时候了，面对和解决好问题，可为本届政府加分很多！

9,几万人几十万人上街，没有垃圾，没有打砸抢，没有掀警车，静坐表达自己的需求，本来就是中国人素质的显示！关于此，致敬下香港人！你这几天去国内的各个景区转转就知道差距在哪里了！

10，十几年来，因为工作的关系，和很多人的香港共事，香港人的敬业精神，职业素养让我敬佩，同时受益良多。连这次他们有上街的权利，也让我羡慕！

11，内地很多城市喊口号，说要超越香港，单单香港那完全自由的市场经济环境和法治精神，上海和北京等地要超越，难！祝福香港，明天更好！

http://www.mitbbs.com/article_t/HongKong/31163809.html

qyangroo

回复 1# tracy


    通过23条，香港人放弃外国护照，纳国税，服兵役，覆行中国公民义务，

只要上述做到了，就可以享受香港人要求的“真”普选。

阅读读

“非香港人，非身在局中无发言权”， 请翻成外语向外媒宣布，谢谢!

“不要动不动西方敌对势力别有用心”， 所有八国联军神马都是好基友，上任6年轰炸7国那都是充满最伟大的爱心来拯救世界！

“几万人几十万人上街，没有垃圾，没有打砸抢，没有掀警车”， 老子都没有打砸抢，你还不快快五体投地，感激涕零！ 至于阻碍交通，妨碍生意，他们的声音绝对没有老子的更加重要！！！

“抵制这个抵制那个太小家子气”， 老子愿意怎么样就怎么样，老子享有全部自由， 凡人们你们是没有自由不喜欢老子滴！

“香港那么大事态再发展，放在那里不管不问，好像没发生一样，这个不好”， 老子占马路那么久，你怎么敢不惊慌失措，敢于晾着老子这么久，老子唱戏接不下去了好伐！！！

没有时间一条一条回复，槽点太多怎么办

shiershao

一国两制一直在实行，更何况这是国家内务，无需对全世界承诺。
香港演员有发表自己观点的自由，我们也有选择做粉丝、路人或者转黑的自由。
占中是非法集会，不能因为处理好了垃圾就无视其行为违法，并且还损害了其他人的权益。如果一个人入室行窃偷走了财帛，不能因为小偷没将家中翻乱，就要失窃者因此给小偷点赞。
最后，想问下楼主：以德报怨，何以报德？为什么要退让的是占理的一方？

zhoujin

没发言权那我们的言论自由在哪里？不要那么民主呀亲，我在另一个楼说的是非局中人没有资格总结（总结！总结！重要事情说三遍），总结经验好教训也罢都是当事人的事。围观的嘴炮的，不过都是是看完撤。生活是自己的，要想好自己怎么过，下一步怎么走…………怎么变成了不许别人发言了。

K开头蹦哒那么厉害，也没那个妹子说你在洗脸脑，我们取消你的发言权！都只是为他的智商捉急，还打算贴钱帮助他验证假设。

所以，我真心建议，占中人士，好好总结下自己，肯定有好的地方和不好的地方。然后好好规划下一步吧。

florachan303

你们的集会是非法的，素养再高也改变不了本质！你们诉求的民主宪政是荒唐的等香港成为1⃣️个主权国家再来诉求！请不要称呼是香港人的香港，是中国人的香港，请不要看不起自己的祖国不管哪个政党主政，政权更迭！请不要看不起自己的同胞不管他们素质多高多差多少缺点

大胖熊

香港首先是中国的香港，它是中国公民的香港，中国人当然有首要发言权，不管住不住在香港。
这是我们国家人民民主专政的表现。

住在香港的外籍人士，不管你住在香港多久，尽管你自称是香港人，你终究是外国人，你必须
要遵守中国的法律。

jj0120

你既然转载了mitbbs的帖子（或者是你本人）怎么不发底下的其他网友回复？

屁股决定脑袋。如果你首先没有先预设立场民主专制谁好谁坏，那么你考虑问题的出发
点就会完全𣎴一样。结论也会不一样。比如第一条的讨论，lz的出发点很好。
但是不具可操作性。台湾是典型例子。立刻就会有人问谁是香港人这样高深问题。族群
分裂是必然。Lz既然了解香港就该知道香港人中也有不同。老港人瞧不起新港人，到90
年代未期才好转。另外你所有的假设都是大家有同一香港的认知。如果我们假设另外一
个情况。17普选，我当上特首和拥有足够的立法席。我立刻立法新大陆移民没投票权，
重划选区，保证港独势力。最后两任期满下台前独立公投。继续当新香港国总统。你怎
么办？不要说不可能。台湾就是这样干的。如果没有大陆和美国干预早公投了。当外省
人大量出走的时候，谁care他们的权力？

jj0120

"非香港人，非身在局中无发言权。" 能说出这样话的人的多幼稚...

funny ha, 请问为何世界到处都是美国人的影子？ 美国人有各国国籍？ 身在各国局中？

jj0120

第九条：占中占得损害各个商铺小业主的利益算什么？去一个广场公园机会OK，把公路
堵了算怎么回事？说“争取民主要有牺牲”，但为什么要牺牲别人的利益，而且这些人
未必同意你们的诉求。

jj0120

BTW，强烈同意楼上的观点。如果他们真心为普选，可以找一个公园或是开阔地干很多
年就像甘地一样。如果没有这样的决心就不要托甘地之名行违法之实！一句话，所有的
颜色革命究其根本都是经济困境引发社会不满。他们要的不是民主人权而是发泄。所以
，不顾后果而又畏惧自我牺牲。都别装B往自己脸上贴金了。都2014年了。还认为民主
就是简单的一人一票，不是真傻就是装傻。

jj0120

继续转
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到现在tg说什么或者做什么了吗？除了表个态，什么都没有。满眼看过去都是你
们在自high。全世界各国有什么实质行动吗！什么都没有。满眼看过去还是你们在自
high。

你们既没有理论没有政治手段，光靠喊口号占中，不是猴子是什么？可笑的是猴子还在
嘲笑别人没有思想!别装B了，套用一句著名的标语“It is economy， stupid”！

tracy

那么政府怕什么？ 再转：
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最近北京各个派出所都严加人手，对街上民众打伞进行盘问调查。

丰台区石榴园派出所的副所长刘华在执法的时候，与一个市民发生争执，他冲口而出说了真相：「北京警方有令，若在街上发现有民众打伞，需要进行盘查，若是三五成群一起打伞，再穿黑衣就更加可疑，一定要带他们回派出所询问，以抹煞任何『雨伞』开花的可能。」

网民对内地政府的神经质，都感不满：「内地买菜刀、光柴、汽油实名制后，买雨伞也要实名制了」、「打伞、光头，穿黑衣……要倒楣啦！」

阅读读

大家是可以不满呀，这不是体现了言论自由吗？政府没有去抓抱怨的人吧？关于询问黑衣人，你不去研究一下为什么美国警察见到黑人就更容易枪杀吗？

中国的优先目标是和平发展，政府预防动乱也是可以理解的，如果你是政府人员，难道不会为社会安定做预防工作吗？

springwater

清风道长：霉国支持港毒是极其敌对的行为 (2014-10-05 21:17:14) 下一个
先说说HK问题吧。HK这次动乱，还是没摆脱我前面的预测，到现在，中央还没有进行强力干预，而是让HK动乱在可控的范围内发展，观察事件的走向，根据发展决定下一步。而王毅外长去美国直接指名道姓的提出HK的动乱的根源在美国，为事前提预设，为下一步事件的发展埋下伏笔。而最恶心的是“占*中”，只看这个省略名，就看出其险恶用心！占中环就是占中环，为什么国内媒体仍然跟风“占*中”？这说明屁股坐歪了！

原先估计，美在背后设计的HK动乱事件，大体公以下几步走：

一、初步动乱引起市民恐慌，引起股市动荡。

二、股市动荡后，通过大规模的做空HK股市引起资本外逃，瘫痪很快股市，通过坐空套利，取得先期利润。

三、股市瘫痪后，诱发资本短缺，然后外部在HK投资资本加速逃离，然后诱发中央政府出面救市。然后在HK展开金融对战。

四、在中央救市加深后，在有关资本带领下，鼓动指挥潜伏在中国的大量资本逃离大陆，诱发人民币大规模的贬值。然后通过加速坐空中国，使中国金融瘫痪，通过金融与资本手段中止中国的转型之路。

五、在中国金融与经济出现问题后，引起整个亚洲的乃至世界的金融经济动荡，西方资本集团进行集中收割，以弥补亏空。

这五步可以说是一环套一环。

但是，美国人过高的估计了自己的能力。溺水的HK值得不值得救，中央是有数的。中国根本没有跟入第三步。

这也是先前我们的观点，HK问题，是HK一些短视利益集团自我落水，溺水，呼救，但中央根本不去管这种自我放弃自我毁灭的东西，而是让他们继续进行表演。中国中央政府以“主权在我，高度自治”为原则，将局面控制的责任直接转交给香HK府！而HK政府这帮子人，有不少人是心存幻想的，认为中央一定会救！但中央不救的措施，让他们自乱阵脚了。在这之前，香港最高法院释放那批在中国人民解放军军营制造事端的一批英美走狗，就可看出，现HK政界一批人，对中央政府是不存好意的。

另外，深层次的说，这次参加者，许多是中学生，而学生上街，并不是单纯的，至少这部分学生的家长是心存幻想的。

我们不要看有些媒体报道HK市民反占中环，就欢呼雀跃，实质上，我们更要思考这批学生的家长。根子还是出在信仰与优越的“正确性”，不让他们吃尽苦头，不让他们的口袋里的银子损失，是难以唤醒他们内心那份可耻可怕可怜的“优越感”的。

我现在观点还是原来的那样，只要不出现大规模的流血事件，中央不要干预，出现大规模的流血事件，则是强力干预的点。其实，美在背后现在是如热锅上的蚂蚁，升级事端，出现流血，美在道义面前彻底失败，反而让中央政府找到“合法合理”强力干预的口实！

现在中央政府最应该做的，是加强情报收集，并给现HK政府以情报支持，指明事件的危险性，让HK现政府出现收拾残局。这样中央政府可摆出高姿态，HK现政府的作为，因“高度自治”，出什么鸟事与中央政府无干！

不破不立。HK不交一分钱的税收，只要不引起内地的动荡这一前提，让这部分HK垃圾（指站街的男女）继续下去，引起众多HK市民的反对并对立，让“港人治港——变成“港人制港”。不当家不知道粮米贵，到搞的自己倾家荡产了，那点不值钱的优越感给消磨的干干净净，他们就老实了。

美国人这次，赤膊上阵，说白了，是极其的敌对行为。王毅外长这次当面斥责克里，包括直面黑子，说话毫不客气，就是表明中国政府将美国的这种行为看成是敌对行为。中国外长这次用的根本不是外交语言本身就说明问题所在。

从目前看，美国并没有达到目标，可以说一期目标因中国中央政府没有“干预”而都没达到。

那么美要达到资本从亚洲外逃离的目标，极可能在其它地方制造紧张，甚至制造冲突的可能性在大增。我们从南北朝鲜突然出现的形势可判断出迹象，从日本的最近表现可看出迹象，也从菲中断在南海造岛，也可看出迹象。

以上国家智囊已经看出美国的用心，目前他们从作为方面看，看出一旦将中国激怒，且中国金融一旦受到攻击，经济受到影响后的后续手段肯定是剧烈的，那么整个亚洲的动荡在所难免！唇亡齿寒，城门失火，殃及池鱼，这种道理大家都懂。可以这样说，在亚洲，中国稳定，大家发财，中国动荡，大家都失血。在亚洲任何一个国家都因中国的发展得到极大经济利益，在这种情况下，各国在临阵面前，会考虑的清清楚楚的。

正是这种原因，美对越南提出武器解禁，美国国防部长最近再次亲口许诺“如果中国夺取钓鱼岛”，美会帮倭寇夺回。而美国家安全顾问赖斯女士前阵子更是威胁东盟国家在中美间“不要站队”。

在美国在中东制造混乱、在北非制造混乱后，在欧洲腹地又制造混乱－－乌克兰危机，目标都是加剧资本在本地区出逃。我们看到乌克兰危机暴发后，从俄出逃资金大概有一千个亿美刀的新闻。HK问题的暴发，也是遵循这一目标。

但从中央政府的作为看，克制的同时，配合军事手段的新闻一再的出现，是表明一旦局势向不利中国方向进展时，中国有能力有决心打断这种不利于中国的进程！

中国与俄不同的是，俄军事能力是有的，但经济与金融手段，则是其短板，中国则不同，除军事能力强之外，金融与经济杠杆手段，也是极强的。

正是这一背景与前提之下，军事冲突的危险可能性在增加－－估计美早就有计划而策划在亚洲制造军事冲突！

我个人观点，在HK问题上，除中央政府“克制外”，要在其它方面做工作了。

1、通过中央在HK的部署，将英美在HK的情报机关调查清楚，并实施定点跟踪。通过这种手段，让英美情报人员知道中央已经“一切尽在掌握中（台巴语）。”

2、运用“非常规手段”，对这批指挥并策划HK动乱的人员进行监控，监听，并调查其劣迹，适时的给予暴露。对他们的资本链条进行监控，对来历不名的财产进行监控。

3、严防恶劣的流血事件出现。

4、必要时关闭HK股市。

5、对美债券可在适当的时机释放部分，在最近两个月内，减持美债券达到一个合理的度。

6、将有关情报向有关国家通报，指出一旦整个亚洲因中国出现经济动荡对整个亚洲的危害性，做好沟通工作，并指导他们应对金融攻击与资本突然出现异常的手段。

7、军事斗争的准备，要加快，在宣传上要更具威慑性。

8、与欧洲有关国家沟通。德国已经提出加强与中国的合作，说明欧洲国家也看到美策划地区动乱的可耻性与危害性。德国其实真正的说法，是加强团结。

9、目前石油价格的下跌，是美通过自己的影响实施的结果。在短期内，中国可加大对俄的石油进口量，减少中东有关国家的进口量，最好能说服部分亚洲国家也采取相应手段。

大家不要只看到石油价格下跌给大家的暂时的“利好”，更要看到一旦俄因石油价格问题的压力而转向的危险。一旦如此，石油价格出现翻倍的可能性都是存在的，便宜没有白白占用的。http://blog.wenxuecity.com/myblog/56158/201410/5114.html